Сентябрь 2019 — Москва За Калужской заставой

Народный артист России Юрий Назаров никогда не прячется от поклонников и, будучи автомобилистом, держит машину запертой в гараже, а сам ездит в метро. Почему так? Об этом и о многом другом Юрий Владимирович рассказал в интервью нашему корреспонденту прямо на одной из станций столичной подземки.

- Вы сыграли более 300 ролей. Нехитрая арифметика подсказывает, что это каждые полтора-два месяца - новая роль...

- За 60 лет? Ну да...

- Однако скорости у вас! Как успели?

- А что успевать-то? Главное, жизнь вокруг себя замечать, и все сложится. Радоваться жизни. В разных ее проявлениях.

- Да вы оптимист!

- Я - да. Оптимизм всегда лучше и правильнее. Поэтому я на этой стезе стою и никуда с нее сворачивать не собираюсь.

- Ну а прекрасная физическая форма тоже результат оптимизма или все-таки диеты, физкультура?

- Какие диеты, вы что?! Работа. Только работа. Потому что работа - это счастье. Я вот упал с коня по роли, встал и пошел. И тут все так удивились. Да какие же ему 82, он еще молодой, юный!

- То есть все прекрасно и удивительно?..

- Кроме того, конечно, что человечество все рвется убивать друг друга, вместо того чтобы просто поговорить о том о сем за рюмочкой. Вместо того чтобы жить по совести… Работай - и все будет. И совесть чистой останется.

- Ваша последняя работа была в сериале "Хор", не так ли?

- Да это давно уж отсняли. Хорошая картина. И очаровательный режиссер там - Алена Семенова. Ну а я старика играю.

- А приходилось ли отказываться от ролей?

- А как же?!. Но это только тогда, когда подлость, пакость и ложь. Я в трех картинах отказался сниматься. И вообще не знаю, сняли их в итоге или нет. А как-то раз еще деньги обещали, ну не совсем по совести… Я не взял. Жена даже не уговаривала, просто заплакала, жрать-то было нечего, честно говоря. Но я не жалею, нет. Потому что жить надо, еще раз повторюсь, по совести, по душе.

- Сложно ли было работать с Тарковским?

- Я не так уж много у него снимался. Но приходилось общаться - на съемочной площадке, по дороге на съемки и обратно, на застольях всяких. Знаете, я вот глупостей от него никогда не слыхал. У Тарковского было все всегда по уму. Всегда. Мне кажется, что его «Андрей Рублев» в русском кинематографе занимает примерно такое же место, как "Война и мир" в русской литературе.

- Кто еще из самых любимых в жизни?

- Родной для меня - Федор Иванович Тютчев. Вот и Толстой говорил, что без него жить невозможно. А потому что у Тютчева все как будто вчера написано. «Кто приютит, кто призрит правду Божью...» Ну а еще и Петрарка помогает.

- Почему вы в театре не играете?

- Да что-то было, антрепризное, на гастроли в Ульяновск даже съездили. Но антреприза - это все-таки рынок, надо торговать уметь. А я в профессии понимаю, а в торговле - баран полный. Но зато я студентов воспитываю - в Московском гуманитарном университете, пока меня там еще терпят.

- Вы в семье строгий?

- Правильный я. Хотя из-за этого и нелегко нам с женой приходится, это правда, мучаемся и страдаем мы с ней уже 57 лет...

- И что, на ваш взгляд, в женщине главное?

- Да в любом человеке вообще главное - разум. Правда, Господь женщину сделал из ребра… (Смеется.) Ладно, бежать уж мне пора...

- И как это вы только в метро ездите? Автографами ведь замучают…

- Так мне и не жалко совсем. Да и надежнее на метро, я вам скажу. Можно время рассчитать - всегда всюду успеешь...

Одну из недавних "громких" ролей народная артистка России Валентина Теличкина сыграла в фильме Валерия Тодоровского "Большой". А когда-то ей довелось сниматься у его отца, легендарного режиссера Петра Тодоровского…

- Валентина Ивановна, недавно вы выступили в киноклубе-музее "Эльдар" на вечере, посвященном Петру Тодоровскому. Вы с ним были лично знакомы?

- Безусловно. И мне, конечно, в первую очередь, хочется поблагодарить устроителей этого вечера. Это было невероятной радостью присутствовать в зале и еще раз увидеть на экране Петра Ефимовича, услышать, как он вспоминает о своей жизни. Опять же с моим любимым партнером Всеволодом Шиловским встретиться и обняться. Мы тоже вместе с ним когда-то давно снимались в фильме "Портрет жены художника". Что касается Петра Ефимовича, то это было огромное счастье встретиться с ним на съемочной площадке и наблюдать, как он работает. Еще нам повезло вместе съездить в ФРГ, и я помню, как он всегда рассказывал свои истории через улыбку, с невероятным оптимизмом, что было свойственно всему военному поколению. Он никогда не приукрашал и не омрачал ситуацию, рассказывал все, как было.

- Мне тоже очень понравился фильм, который показали в этот вечер, и, честно говоря, я многое открыла для себя в этом человеке.

- Вы только представьте, молодой красавец, умница, интересный, образованный человек, пять лет в окопах, во вшах, кругом страдания, смерть… Как можно выжить на такой войне? А он геройски воевал, выжил и оставил нам свои прекрасные картины. Начинаешь смотреть, и ведь все знаешь наизусть, и все равно смотришь до конца, невозможно оторваться - до того талантливо снято. И так здорово повернулась судьба, что он стал режиссером. С кем бы я ни говорила из тех, кто у него снимался, никто без теплой улыбки о нем не вспоминал, настолько Петр Ефимович любил актеров и не терпел плохого отношения к ним. Работать с ним было легко. Все актеры шли к нему на эпизоды и даже на микроэпизоды - лишь бы сняться у этого режиссера. Мне кажется, Тодоровский оставил после себя фильмы, которые никогда не постареют.

- А как вы попали на роль к Тодоровскому?

- Я не знаю, кто меня предложил, мне кажется, что это была его очаровательная жена Мира Григорьевна. Она вообще сыграла в его жизни колоссальную роль. Петр Ефимович был невероятно скромный и нетребовательный в быту и в жизни, он, если честно, не обращал на себя внимания. Но его правой рукой являлась жена, и, конечно, она во многом ему помогала.

Мне в принципе всегда везло с режиссерами, один интереснее другого. Они все были талантливые и харизматичные. Многие прошли войну и снимали честные, правдивые ленты, поэтому их фильмы на века, в них много личного, пережитого. Как я уже сказала, несмотря на все горести и сложности, военное поколение не любило жаловаться на жизнь и стойко держало удар. Есть одна небольшая притча, она как раз о разнице восприятия. Жалуется мужик Господу: "Господи, все плохо и денег нет, и работы нет, и жена гневается, и что это за жизнь такая?" Бог услышал и спрашивает: "Ну, в общем, все понятно. Продлевать будем?"

То есть то поколение хотело жить, радоваться жизни, рожать детей, нянчить внуков и благодарило судьбу за все. Хотелось бы, чтобы и нынешнее молодое поколение меньше жаловалось на свою жизнь...

- Скажите, пожалуйста, на ваш взгляд, насколько сегодня важно сохранить киноклуб-музей "Эльдар" и сберечь память о великом режиссере?

- Это очень важно. К сожалению, у меня редко получается приезжать в "Эльдар", но когда это удается, то вижу, как всегда, переполнены залы. Это же так интересно встречаться и общаться с людьми, состоявшимися в профессии. Иметь личное общение, задавать вопросы. Такие вечера необходимы, я уж не говорю о том, что многим пожилым людям поехать в центр Москвы очень сложно, а здесь они могут удовлетворить свои культурные запросы фактически рядом с домом.

- Не планируете провести свой творческий вечер в "Эльдаре"?

- Да, хотела бы, и меня все время приглашают это сделать. Но теперь мои творческие вечера сопряжены с выставками моих картин, а это организовать весьма непросто. Картины надо привезти, распаковать, развесить, потом все снять, увезти обратно. Только кажется, что это легко, на самом деле физически очень даже трудно. Хочешь не хочешь, мобильность стала ниже. Помимо того, что я часто выступаю на творческих вечерах, я еще одновременно снимаюсь в нескольких проектах. И потом, у меня двое очаровательных внуков, которые требуют внимания. Я рада, что везде востребована, и в семье, и на работе, но нагрузка большая. А я не люблю делать все наспех.

- Когда же вы успеваете писать картины и в чем находите вдохновение?

- Успеваю, к сожалению, не всегда. Приходится иногда делать перерыв, живопись требует спокойствия, тишины, особого настроя. А вдохновляет меня мой сад в Подмосковье. У меня много красивых цветов, обожаю ирисы, ромашки, люпины. А самые любимые - это лилии. Я их часто изображаю на холстах, у меня свой авторский взгляд на эти цветы, и я чувствую себя очень счастливой, когда их пишу. Рада, что мои картины многим нравятся, у меня есть свои почитатели. Уже прошел ряд выставок, готовлю следующую, но пока, когда они точно состоятся, не скажу. Жизнь сама подскажет, когда их время придет.

- Кого из известных художников любите?

- Меня вдохновляют работы русских передвижников. А вообще в России всегда было и есть очень много талантливых и невероятно одаренных людей во всех областях.

- Что бы вы пожелали читателям нашей газеты?

- Хочу пожелать, чтобы в каждом доме царили мир и любовь! Только любовь помогает преодолеть все невзгоды и житейские трудности. А женщины пусть будут любимы, и дай Бог им самим дара любви. С любовью можно многое перетерпеть.

Беседу вела Анжела ЯКУБОВСКАЯ

Иван Охлобыстин - личность невероятно многогранная: актер, кинорежиссер, сценарист, священник, сделавший временный перерыв в служении, продюсер, журналист, писатель… В этом году вышла в свет его новая автобиографическая книга "Записки упрямого человека. Быль", в которой автор приоткрывает завесу над сокровенным в своей жизни и своей душе…

- Иван, "Записки упрямого человека…" - это потому что упрямство главная черта вашего характера?

- Название мне подсказали редакторы в издательстве, за что им огромное спасибо. Если говорить о семантике, то упрямый - это "человек, идущий прямо". Наверное, соглашусь, что это больше всего характеризует меня как автора и как человека. Я не претендую на лавры почтенного писателя, потому что для меня писательство - дело относительно новое. Но я надеюсь, что настанет период блаженного покоя, когда начну работать спокойно и без суеты.

- Ваш прошлый роман назывался "Улисс". Он о парадоксе перемещения во времени и пространстве. Как вы думаете, какова вероятность того, что человечество наконец изобретет такой аппарат?

- Я думаю, что еще не скоро. Если это произойдет, я буду только рад. Но пока могу с уверенностью утверждать, что машины времени нет, иначе мы бы уже об этом знали…

- А если бы вам все-таки представилась возможность совершить путешествие на машине времени, куда бы вы отправились?

- Помните "И грянул гром" Рэя Брэдбери? Так что, учитывая разного рода исторические нюансы, я бы на всякий случай никуда не полетел, потому что человек любопытный, могу что-то сдвинуть или задеть. Вдруг это повлияет на ход истории?

- Вам как бывшему убежденному монархисту, например, не хотелось бы оказаться в день убийства Николая Второго и спасти его и всю его семью?

- В этой ситуации присутствует деликатный моральный момент, и я не думаю, что имею право вмешиваться. Христос мог сам спастись, но не стал, для этого были веские причины. Николай Второй и его семья - это жертвы. Они прославляются в веках. Поэтому какое может быть вмешательство со стороны? Мы рождены, чтобы в современном нам мире преображать действительность, надо жить днем сегодняшним.

- Вы больше не священник, разочаровались в вере?

- Нет, с верой и с Богом все нормально. Я люблю церковь, она меня сформировала, сохранила семью, но совмещать кино и службу стало сложно.

- А откуда у вас такая любовь к кинематографу?

- Любовь идет из детства. Моя бабушка была кассиром в клубе, где крутили кино. И когда я жил у нее в деревне, то ходил на все сеансы, не пропустив ни одного показа. В клубе работал киномеханик дядя Коля, такой интеллигентного вида мужчина. Он каждую неделю ездил в город за фильмами, и, наверное, он кому-то в городе нравился. Ему все время давали коробки с лучшими иностранными лентами. Поэтому я сформировался на самом качественном, изысканном кино, на фильмах Жана-Поля Бельмондо, Федерико Феллини, Трюффо, Годара. Отсюда страсть к хорошему кино.

- На ваш взгляд, у российского кинематографа есть будущее? Или в дальнейшем его вытеснит качественное иностранное кино?

- Полностью заменить российское кино на иностранное - это не наш путь, я не думаю, что наши фильмы так просто можно вытеснить с экранов. Мне кажется, что с годами ситуация придет в норму. Мы творческие люди, у нас огромная территория, столько интересных, хороших сюжетов. Все наладится.

- В чем секрет вашего неиссякаемого оптимизма?

- В безысходности. Я побывал в разных жутких жизненных ситуациях и после них вдруг понял, как прекрасен мир. И если случается что-то плохое, это еще не повод вешаться. Иногда, конечно, я бываю в раздраженном настроении, но это всегда короткий период.

- Как вы выстраиваете отношения с детьми? Большая семья это, наверное, очень сложно?

- Отношения выстроились сами собой. В большой семье существует огромный плюс, когда много детей - это как воинское подразделение, у каждого члена семьи свои задачи, которые надо быстро и самостоятельно решать. С одной стороны, большая семья - это обременительно, но с другой - чем больше на себя берешь, тем легче будет в дальнейшем. Про себя я уже все понял: если не буду занимать себя чем-то важным, сложным и трудным, то буду заниматься саморазрушением. И жена у меня из такого же теста. Вообще, мне кажется, что любому человеку необходимы постоянные нагрузки, множество дел, трудных задач, тогда не будет времени на что-то лишнее, ненужное, разрушительное.

А в воспитании детей у меня нет никаких семейных хитростей, нас сплотила церковь. С детьми вполне доверительные отношения, они прекрасно знают, когда у семьи сложные периоды, и все понимают. У нас были сложные подростковые моменты, когда ребенок ничего не слышит, но это химия. Здесь главное - нельзя доминировать, ребенок учится завоевывать пространство. Я все время пытаюсь донести до детей единственный важный постулат: "Счастлив только благодарный!" Вот моя формула, с помощью которой я воспитываю детей.

- А дети ждут от вас помощи или спрашивают, что вы им оставите в наследие?

- Я ничего им не оставлю и помогать по жизни не собираюсь. Однажды я был в племени у индейцев навахо и увидел такую картину: маленький ребенок хотел открыть дверь, и никто из взрослых ему не помог. Я удивился: "Почему?" Мне объяснили, у них принцип такой. Помогай себе сам!

Так и у нас, когда дети поступали в институт, никто пальцем не пошевелил, чтобы помочь. Считаю, что "мажорский фактор" смертелен. Конечно, детям можно в чем-то помочь, что-то посоветовать, дать денег. Но в жизни желательно, чтобы они сами пробивались к своей цели.

- Зато вы никогда не отказываете в автографах и фотографиях своим поклонникам.

- Вы знаете, когда я бегу по улице и меня просят сфотографироваться, мне проще быстро щелкнуться и бежать дальше. Потому что слишком долго объяснять, почему я не хочу, или мне некогда, или нет желания. И потом, зрители - это мои первые работодатели, а теперь еще и читатели. Поэтому я их всех уважаю и ценю.

Беседу вела Анжела ЯКУБОВСКАЯ

Когда Иван Охлобыстин учился в восьмом классе, на него огромное впечатление произвел фильм Марка Захарова "Обыкновенное чудо" - именно тогда мальчик осознал, что хочет помогать людям. Это желание привело его после школы на режиссерский факультет ВГИКа.

В 1995 году Иван Охлобыстин встретил актрису Оксану Арбузову и практически сразу предложил ей руку и сердце. Она ответила согласием, так родилась их дружная и теперь уже большая семья. Иван и Оксана - родители шестерых детей: двух сыновей и четырех дочерей.

Юрию Грымову интересно… все. А вот о том, как он при этом все успевает и как это самое все успевает за ним, создатель некогда суперскандального фильма "Му-му", а теперь еще и автор книги-монографии "Мужские откровения" весьма откровенно рассказал нашему корреспонденту.

- "Му-му" вышел 20 лет назад. Сегодня вы могли бы снять такой фильм?

- Думаю, нет. Потому что все изменилось. Все стало куда более попсовым, если мы с вами говорим про кино. Посмотрите, разве в Голливуде преобладает психологизм и герой, ну, скажем, Дастина Хоффмана?.. Нет, конечно. В фаворе подтянутый спортсмен. И зритель тоже другой. Его отношение к кинематографу стало иным. И у нас такая же картина. Увы… Снимаются спортивные драмы, военное кино. Но можно ли современные наши военные фильмы сравнить с прежними?.. "В бой идут одни "старики", "Иди и смотри", "Офицеры", "Список Шиндлера" … Я, разумеется, говорю сейчас о моих приоритетах.

- Но вы при этом все же продолжаете снимать кино… Правда, ваша "Анна Каренина" никак не доберется до экрана, а все так ждут, столько разговоров …

- Теперь уже выйдет, в конце октября. Я специально хотел, чтобы она появилась на экране после моих "Трех сестер", так было задумано. И премьера состоится в театре "Модерн". Пять лет спустя после того, как работа над картиной началась. Это будет вполне классическое прочтение, никаких "перевертышей", и линии сохранены, но… будет "угол зрения". Режиссер - это соавтор. И - музыка Дианы Арбениной.

- Сколько копий сломано вокруг "Анны Карениной", а, похоже, что до сих пор этот роман никто до конца так и не разгадал. О чем он?..

- О том, что никакая любовь не должна подтолкнуть к совершению преступления, к расставанию с собственным ребенком - детское горе - это страшно - и к самоубийству. Никакая… Да еще эти наркотики. Это роман о распущенном отношении к высоким чувствам.

- Тема кокаина в романе была какой-то революционной…

- Да нет, почему?.. Тогда ведь он был близко, совсем рядом, в аптеке продавали. Толстой видел этих людей.

- Экранизаций романа было так много…

- Очень!

- А лучшая?..

- Ну все-таки с Самойловой. Потому что в ней есть эта тайна.

- А последние?

- Если вы про наши, то и у Соловьева, и у Шахназарова они такие "археологические". На Западе… Кира Найтли, ну нет…

- Не могут нас на Западе сыграть?

- Они просто не понимают, что такое нестяжательство например, а еще наше нытье, ну вот которое и в "Трех сестрах" тоже…

- Но вы-то, кажется, сейчас уже и на "Войну и мир" замахнулись…

- Это уже в театре. Он мне сейчас более интересен. Он не утратил серьезности, не утратил своей художественности. Хотя 15 лет назад я и подумать не мог о том, что буду служить в театре. Он был мне скучен. Несмотря на то что Григорий Горин, покойный, мне как-то в буфете Дома кино сказал:"Вы нужны театру". И вот 10 декабря в театре "Модерн" покажем инсценировку "Войны и мира". Совместно с хором Свешникова. Сшито 230 костюмов.

- У Бондарчука какая-то возрастная экранизация получилась…

- У нас будут молодые. Как в романе. Им же по 25. И приглашенная Ирина Гринева в роли Элен.

- А сами на сцену не думаете выйти?

- Нет. Это очень сложно. Это …другой уровень.

- А на подиум выходили когда-то…

- Когда мода была. А сейчас ее нет. Ее место заняли гаджеты. Но зато хорошую одежду сегодня можно купить очень дешево. Раньше это было невозможно. И это хорошо, что теперь так. Благодаря технологиям. И разнообразие невероятное. Так что самое модное сегодня - быть немодным. А на дорогое тратить деньги ну просто глупо. И имена ушли - Сен-Лоран, Лагерфельд… Сегодня время дизайнеров. Ольга Бузова- дизайнер…

- Как поддерживаете форму?

- Сплю как положено, организм свой не надрываю. И умею организовать и свой день, и свое время. Быструю ходьбу предпочитаю. И хотя люблю поесть, не делаю из этого культа..

- Много путешествуете?

- У меня есть любимые места. В том числе и Япония, но там, правда, очень все дорого. Хотя эта страна - чудо. При таком технологическом развитии так сохранить свое прошлое, свою культуру, историю… А еще Франция, Италия, Канарские острова… Для меня ведь важны еще и гастрономические традиции.

- Отдыхаете с семьей?

- Всегда. Семья - это самое главное в жизни.

- А что вас заставило создать сайт "Рублев"?

- Я - православный человек, верующий. И хотелось, чтобы была такая вот база данных, такой инструмент для ориентирования. Он, конечно, совсем не полный, но я рад, что он продолжает существовать…

- В преддверии своего 55-летия вы наконец и книгу написали…

- Я называю ее "пляжное чтиво". Она и о детстве моем, и о великих людях, с которыми меня свела судьба, и о рекламе, и о кино - там есть всякие рецензии на фильмы… "Мужские откровения" называется. И 8 сентября я представлю ее на книжной выставке-ярмарке в Москве.

- Ну а мечта есть?

- Я не мыслю подобными категориями. Я - свободный человек, меня никто не заставляет делать то, чего я делать не хочу…

Беседу вел Алекс ГРЕЙ